Το μνημόνιο και οι ευθύνες μας όλων αναλυτικά
Μια και όπως όλα δείχνουν πλησιάζουμε στο τέλος του δράματος είναι καλό να κατατεθεί 
Υπάρχουν ευθύνες αυτής και της προηγούμενης κυβέρνησης, της Ευρωζώνης, των Ελλήνων βουλευτών, των δημοσιογράφων και του λαού. Ας το δούμε αναλυτικά.
Ευθύνες ελληνικής κυβέρνησης.
Το Μάιο του 2010 στο μνημονίου η κοινή γνώμη ήταν ανενημέρωτη. Πλην ελαχίστων μεταξύ των οποίων και το blog μας δεν είχε καταλάβει τι είχε συμβεί. Είχε εκλέξει τον Παπανδρέου για να μοιράσει τα λεφτά που υπήρχαν και τα οποία έκρυβε ο αλογοσκούφης στα σεντούκια και στα στρώματα και τα έδινε στις τράπεζες και απλώς ο Παπανδρέου δεν τα έβρισκε.
Στην πράξη είχαμε χρεοκοπήσει από τον Ιανουάριο όταν μυριστήκαν οι αγορές ότι στην Ελλάδα έχουν να κάνουν με αδαείς ανίκανους και κυρίως επικινδύνους για όλη την ΕΕ τύπους. Το συνειδητοποίησαν όταν είδαν την χαρά και την αφέλεια στα μάτια του Παπακωνσταντίνου όταν δήλωνε ότι το έλλειμμα είναι πάνω από 11%. Ο προηγούμενος του δούλευε όλους κανονικά. Το συνειδητοποίησαν όταν πέρασαν 2 μήνες με γνωστό το έλλειμμα και ψηφίστηκε ο νέος προϋπολογισμός χωρίς μέτρα για το έλλειμμα ενω είχαν αρχίσει οι υποβαθμίσεις από τους οίκους. Και σιγουρεύτικαν όταν η ελληνική κυβέρνηση αποκάλυψε κρυφές συνομιλίες με την goldman Sacs προηγούμενων κυβερνήσεων και δικές της, για μεταφορά χρέους στο Μέλλον. Συνομιλίες αντίστοιχες αλλά και νόμιμη μεταφορά χρέους στο μέλλον γίνονταν και ίσως γίνονται ακόμη μυστικά σε όλη την Ευρώπη. Η Ελληνική κυβέρνηση το αποκάλυψε και αυτό. Αποτέλεσμα η κρίση να γίνει σε λίγες εβδομάδες ανέξελεγκτη κρίση εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και στου μηχανισμούς έλεγχου του Ευρώ.
Εκείνη την εποχή στο νταβός έκαναν με τον Γιώργο πλάκα οι δημοσιογράφοι.
Έτσι ενώ η κυβέρνηση μπορούσε να μίλα για ψευδή στατιστικά στοιχεία και να δικαιολογεί στο εσωτερικό την πολιτική λιτότητας που ψήφιζε με τον πρώτο της προϋπολογισμό, στο εξωτερικό μιλώντας συνεχώς για τα ψευδή στατιστικά στοιχεία δεν επέτρεπαν σε κανένα επισήμως να της τραβήξει το αυτί για όσα λάθη έκανε σε βάρος της ευρωζώνης. Κανείς δεν μπορούσε να την εγκαλέσει ανοιχτά γιατί έβγαζε στην φόρα άπλυτα όσο και αν αυτά τα άπλυτα ήταν κορυφαία και ζωτικής σημασίας μυστικά της ευρωζώνης. Το ευρώ θα συνταραχτεί εκείνη την εποχή και θα φτάνει ακόμη και κάτω από 1.20 του δολαρίου.
Η κρίση που ξεκίνησε στην Αμερική ως τραπεζική με την απίστευτη ατζαμοσύνη του Παπανδρέου και του Παπακωνσταντίνου και τις παλινωδίες της ΕΕ έγινε εδώ και 15 μήνες μια αμιγώς ευρωπαϊκή κρίση.
Σταδιακά η κρίση στην Ελλάδα θα ξεφύγει από κάθε έλεγχο οπότε η Ελληνική κυβέρνηση θα αρχίσει την διαχείριση της ήττας της. Πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης μαζί με τον προϋπολογισμό αναθεωρηθήκαν πολλές φορές προς το σκληρότερο για να εξευμενιστούν δήθεν οι αγορές. Αντέδρασε ο Παπουτσής και η κατσέλη και το αποτέλεσμα των μετρων αυτών ήταν άτυχες.
Την ίδια στιγμή το κράτος έχει παραλύσει σε κάθε επίπεδο καθώς όλοι περιμένουν τον ΓΑΠ να επιλέξει μέσα από το opengov διευθυντές και στελέχη όταν και εάν κάνει στάση στην αθήνα. Την εποχή εκείνη είχε πάρει σβάρνα τις πρωτεύουσες μεχρι που τελείωσαν…
Το Μάρτιο του 2009 η Ευρωζώνη θα σχεδιάσει ad hoc το μηχανισμό διάσωσης της Ελλάδας. Στην Ελλάδα θα παρουσιαστεί ως προσωπική επιτυχία Παπανδρέου καθώς φτιάχτηκε κάτι εκεί που δεν υπήρχε τίποτα όπως λένε. Στην πράξη δεν μπορούσε να γίνει τίποτα άλλο καθώς στάση πληρωμών στην Ελλάδα θα σαν να έλιωσε πυρηνικός αντιδραστήρας στην καρδιά του καπιταλισμού.
Με έτοιμο τον μηχανισμό και χωρίς η Ελλάδα να απειλεί πλέον την ευρωζώνη αφήνεται στις βούλες των κερδοσκόπων και για να λειτουργήσει ως τεστ για την ευρωζώνη. Ακολουθούν μια σειρά από συνηθισμένες συνεντεύξεις και δηλώσεις Παπανδρέου στο κλίμα χανόμαστε βουλιάζουμε πνιγόμαστε δεν ξέρω τι μου γίνεται, και ένα κυνήγι μαγισσών και βαθιών λαρυγγιών στην Ελλάδα. Κάθε δήλωση ή κάθε προσπάθεια να ειπωθεί η Αλήθεια δύναται να καταστεί εθνικά υπονομευτική. Η σιωπή επιβάλλεται παντού ως εθνικό καθήκον ώσπου μέσα σε ένα απίστευτο πανικό στις 23 Απριλίου φτάνουμε στο Καστελόριζο.
Ευθύνες ΕΕ.
Αδυνατεί να βάλει χέρι στον Καραμανλή και τον Παπαθανασίου εγκαίρως για το έλλειμμα. Αδυνατεί να σταματήσει τον ασταμάτητο ΓΑΠ και τον Παπακωνσταντίνου από το να διασπείρουν τον Πανικό. Να τους απομονώσει σε ένα ξερονήσι την άκρη του ειρηνικού για παράδειγμα. Αδυνατεί να καταλάβει ότι όλο αυτό με τα ψευδή στατιστικά στοιχεία είναι εναντίων της και εναντίων των θεσμών και των μηχανισμών της. Το βασικότερο λάθος που συνεχίζεται είναι ότι επί χρόνια μιλάνε όλοι για όλα πολύ και πράττουν πολύ λίγα πολύ αργά.
Η επιτυχημένη οικονομικά διάσωση της Ελλάδος από την Ευρωζώνη θα οδηγήσει τις αγορές να μετονομάσουν και να καμουφλάρουν την κρίση εμπιστοσύνης, σε κρίση χρέους των χωρών μελλών. Πολύ εύκολα στοχοποιούν 4-5 χώρες όμως πάλι όμως το κυρίαρχο ερώτημα είναι πόσο μπορεί να αντέξει η ΕΕ. Η Ευρώπη συνεχώς τσίμπα το δόλωμα και αντιμετωπίζει την κρίση ως μικρές εθνικές κρίσεις. Έτσι χάνει και την Ιρλανδία ενώ κινδυνεύει η Πορτογαλία. Ακόμη και τώρα αδυνατεί να πάρει μια απόφαση. Αν ξεκινούσαν με τα πόδια οι κινέζοι αυτή την στιγμή να εισβάλουν στην ΕΕ είναι μάλλον απίθανο ότι θα προλάβαιναν να βγάλουν απόφαση οι δικοί μας για άμυνα πριν φτάσουν οι κινέζοι στις παραλίες στις Γαλλίας.
Ευθύνες σε Βουλευτές.
Από εδώ και στο κάδρο των ευθυνών μπαίνει όλο το πολιτικό προσωπικό καθώς κατά πλειοψηφία.
Και από εδώ και πέρα στο κάδρο των ευθυνών μπαίνει και ο λαός
Αντί ο Λαός να επιτεθεί και να καθαρίσει και να προκαλέσει την τέταρτη Δημοκρατία δέχεται σφοδρότατη επίθεση από παντού. Σχεδόν αμέσως περνά σε μια ενοχική άμυνα. Για την χρεοκοπία μας φταίει η γιαγια που δεν πήρε απόδειξη από τον μανάβη. ΜΜΕ, κόμματα, δημοσιογράφοι, σχολιαστές μιλούν επί μήνες για συντεχνίες που λυμαίνονται τον τόπο. Όλα αυτά ακούγονται εύηχα και κατανοητά έτσι για λίγους μήνες όλοι είναι παραδομένοι στην συλλογική ευθύνη και στον κοινωνικό αυτοματισμό.
Στο ενδιάμεσο το σχέδιο της τρόικας το οποίο αποτελεί ουσιαστικά την μοναδική ελπίδα σωτηρίας για το πολιτικό σύστημα εφαρμόζεται πλήρως. Οι τροικανοί επενδύουν τα λεφτά τους στοχευοντας στο δημόσιο πλουτό και τα νησιά μας και οι πολιτικοί είναι εδώ για να εκλογικοποιήσουν τον μνημόνιο και να στήσουν την δουλεια. Η τρόικα μπορεί με ένα νευμα να δώσει έναν μη παραγωγικό υπουργό βορά στα κανάλια. Έτσι οι πολιτικοί θα αφηνιάσουν εναντίων του λαού που είναι ο αδύναμος κρίκος, και βοηθούντως των ΜΜΕ θα έχουν την πρωτοβουλία των κινήσεων. Δια μέσου φιλικών Δημοσιογράφων στοχοποιούν μια κοινωνική ομάδα και της επιτίθενται. Οι υπόλοιποι αισθανόμαστε ακόμη ασφαλεις ή ενδεχόμενος κάποιοι να συναινούν κιόλας. Το χρέος όμως θα αυξάνεται, παρόλα αυτά οι πολτικοί που πούλησαν την χώρα κράτουν γερά τις θέσεις τους και αυτό δείχνει ποιος ωφελείται από το μνημόνιο.
Αυτά ως δεν κρατούν πολύ. Ο λαός αντιλαμβάνεται την αλήθεια και σβήνει σιγά σιγά τα κόμματα του μνημονίου. Σήμερα το ΠΑΣΟΚ είναι στο 23% και η ΝΔ (που θα τιμήσει την υπογραφή του μνημονίου και δεν σταυρώνει τον Καραμανλή με εξεταστική) στο 20%. Φυσιλογικά νέακινήματα γεννιούνται από αποσταθεροποιούν το σύστημα. Με την ορμή του εθνωσωτήρα οι υπουργοί κάνουν λάθη, επίδειξη δύναμης ή εκτελούν διαταγες του χρηματδότη τους.
Όμως αυτά τέλειωσαν η κοινωνική ένταση αυξάνει μέρα με την μέρα. Όλα οδηγούν σε μια έκρηξη. Το πολιτικό σύστημα διασώθηκε προσωρινά με το μνημόνιο, μα στην ουσία διόγκωσε το προϋπάρχον κύμα οργής. Δεν χρειάζεται να αναφερθούν οι ευθύνες των Δημοσιογράφων καθώς είναι διάσπαρτες στο κείμενο.
Στο τέλος της ημέρας ο Λαός όμως θα είναι ο μόνος πραγματικά ανεύθυνος.
Σχόλια
Στο δεύτερο κομμάτι σου όπου βγαίνει η ΕΕ κάτι σάν παραπλανημένη χήρα, έχω σφοδρές αντιρρήσεις.
Η ΕΕ ΗΤΑΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΛΠΟ και καθόλου δέν πιάστηκε κορόιδο.
Δέν ήλεγχε τον Παπαθανασίου γιατί δέν ήθελε να τον ελέγξει, όπως δέν ήθελε να ελέγξει και τους πρίν απο αυτόν. Την συνέφερε η ιστορία, γιατί όπως ομολόγησε και ο Γιουνκέρ παλαιότερα, πούλαγε και μοσχοπούλαγε κερδίζοντας μέχρις σκασμού.
Είχε πλήρη επίγνωση του δανείου που επρόκειτο να δώσει στην Ελλάδα ότι ήταν για τα μάτια του κόσμου και ουσιαστικά ο δούρειος ίππος για να περάσει τα μέτρα κινεζοποίησης και ξεπουλήματος ενός ολόκληρου λαού. Δέν είναι καθόλου τυχαίο που επιμένει σθεναρά σε μέτρα που δέν έχουν απολύτως καμία σχέση με δημοσιονομική πειθαρχία και κλεισίματα ελλειμμάτων.
Σήμερα γίνεται πλέον φανερό ότι αυτή την ιδιότυπη δουλεία θέλει να την περάσει και σε όλους τους λαούς της Ευρώπης (κάνει την κρίση ευκαιρία!). Δέν υπήρξε και δέν υπάρχει φυσικά καμία διαμάχη και αντιπαλότητα με το ΔΝΤ ή το Αμέρικα. Ηταν, είναι και θα είναι ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ συνεταιράκια στο φαί στο πιοτί και στο μαμίσι. Ξέχνα το παραμύθι της κακομοίρας της ΕΕ που πιάστηκε κορόιδο και άφησε να μπεί στην Ευρώπη το ΔΝΤ και άλλες τέτοιες τρίχες κατσαρές.
Βρε Πούπα, γιατί δεν σου αρέσει η κινεζοποίηση?
Σοσιαλισμό έχουν κι εκεί.
Προσφάτως ακούγεται ότι σοσιαλισμό έχουν και στο Α’ του Κενταύρου όπου και ζητήθηκε εσπευσμένα η βοήθεια του ΔΝΤ (Διαπλανητικού Νομισματικού Ταμείου).
Ποιός κυβερνά στην Κίνα καμάρι μου?
Ο Μάρξ; Ο Ένγκελς; η Ρόζα;;; Μήπως ο Γιώργος;;;;;;!!!
Ποιος; Ποιος; Μη με κρατάς σε αγωνία.
Ο ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ!!!
Ο Σοσιαλισμός… κυβερνά την Κίνα.
Μάλιστα. Το μικρό του όνομα παρακαλώ, αυτού το Σοσιαλισμός;;; Το χρειάζομαι για το αρχείο μου.
Υ.Γ. Επιμένεις ότι είναι δυνατό να σε πάρει στα σοβαρά ακόμη και μαθητής δημοτικού;
Ενώ εσένα σε παίρνουν πολύ στα σοβαρά με τέτοιο nick.
Άσε μας βρε Γαλαξιάρχη. Πήγαινε να κουνήσεις το σημαιάκι του ΠΑΣΟΚ στο GAP σαν καλός σοσιαλιστής και να μην ξεχάσεις να τον ψηφίσεις για να εμπεδώσει τον σοσιαλισμό ο “πιο σοσιαλιστής” από σένα.
Στο μανιχαϊστικό σύμπαν του Ορέστιου όλοι ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ και κατά συνέπεια είναι και σοσιαλιστές.
Ζονκ και στα δύο, φίλε (ακρο)δεξιέ.
Έλα βρε Γαλαξιάρχη, αφού καίγεσαι για το GAP και τον Σοσιαλισμό.
Έμαθες πουλάκι μου ποιό κόμμα κυβερνά στην Κίνα τα τελευταία 50+ χρόνια ή θα πρέπει να επαναλάβεις την βασική εκπαίδευση?
Oρέστιε κάνεις παρέα με το Βαράνους;;;
Γαλαξιάρχη, σχολείο έχεις πάει?
Κόπηκα στην τρίτη Ορέστιε. Δεν μπορούσα να μάθω απ’ έξω το αξίωμα “σοσιαλισμός, η παγκόσμια πολιτική σταθερά”.
Τί βάσανο κι αυτό.
Φτάνει πιά με την δυσφήμιση του σοσιαλισμού Ορέστιε.
Στο είπα και παλαιότερα και στο λέω ξανά, όχι για να σε πείσω (σιγά μήν…)αλλά για να κάνω να σκεφτεί διπλά τον όποιον μπορεί και να σε διαβάζει :
Εάν βρείς ένα, μόνο ένα, κείμενο μπροσούρα ή δέν ξέρω τί των ιδρυτών του επιστημονικού σοσιαλισμού όπου να περιγράφεται σάν σοσιαλισμός αυτά που γίνονται στην Κίνα ή όπου αλλού εσύ ταμπελώνεις σάν τέτοιο, δέχομαι να κάτσω να με φτύσεις.
Μέχρι τότε είσαι απλά ένας στημένος προβοκάτορας που γνωρίζεις πολύ καλά ότι δέν πρέπει να αφήσει να στραφεί κανείς προς τον σοσιαλισμό.
Άσε τα κείμενα Πούπα. Αυτά είναι για να μην αναστατώνεσαι από την πραγματικότητα.
Η πραγματικότητα τί λέει?
Λέει πως στην Κίνα έχουν Σοσιαλισμό.
Αν αρνείσαι ακόμη και αυτό τότε τί παραπάνω να πώ?
Εχετε χεστεί και μόνο με την ιδέα να ξυπνήσουν οι λαοί και να αρχίσουν να σκέφτονται και να αναρωτιούνται τί είναι πράγματι ο σοσιαλισμός.
Με τον κρατικό-κομματικο καπιταλισμό της ΕΣΣΔ και της Κίνας καλά την βγάλατε. Τώρα όμως που το παραμύθι ξεσκεπάζεται σας έλουσε κρύος ιδρώτας.
Μακάρι να ξεσηκωθούν οι λαοί και να δούν, όπως οπι Τυνήσιοι και οι Αιγύπτιοι, που τους οδηγεί ο ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ.
Μακάρι Πούπα.
Και η Κίνα και η Αίγυπτος και η Τυνησία σοσιαλισμό έχουν , μέλη της σοσιαλιστικής διεθνούς είναι
και πρόεδρος ο μεγάλος κωπηλάτης μεσολαβητής.
μιλάμε για ΤΟΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ
Τόχετε πάρει χαμπάρι ότι κάνετε διαφήμιση τελικά ;
Διαφήμιση κάνου οι Τυνήσιοι και οι Αιγύπτιοι που γκρέμισαν τα ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΑ καθάρματα
Δεν είναι ατζαμοσύνη. Είχαν απόλυτη επίγνωση των επιλογών τους, αλλά να δούμε πότε θα αποκτήσουν γνώση οι φύλακες.
Tι προτείνεις Γαλαξιαρχη;
Το βράδυ της Κυριακής 9 Μαίου 2010, δηλαδή το βράδυ που το eurogroup έστεινε τον πανευρωπαϊκό μηχανισμό του EFSF, κάποια στιγμή οι συζητήσεις είχαν τελματώσει γιατί δε μπορούσαν οι υπουργοί οικονομικών να συμφωνήσουν στον αν ο μηχανισμός στήριξης της Ελλάδας έπρεπε να χαρακτηριστεί ad hoc ή sui generis. Το πρωινό της Δευτέρας πλησίαζε απειλητικά και τα πρώτα χρηματιστήρια σε Ν.Ζηλανδία και Αυστραλία θα άνοιγαν χωρίς να έχει βγει ανακοίνωση. Επενέβη με δραματικούς τόνους η Christine Lagarde και τους ξεκόλλησε. Το στοίχημα ήταν πλέον να προλάβουν το χρηματιστήριο του Τόκιο, που ήταν και καθοριστικό.
Για όσους δεν γνωρίζουν, η διαφορά μεταξύ ad hoc και sui generis είναι λεπτή και μπορεί άνετα να εξελιχθεί σε φιλοσοφική συζήτηση.
Όπως απάντησε ο Olli Rehn σε ερώτημα του Νίκου Χουντή, δεν ήταν τα swaps των Σημίτη-Χριστοδουλάκη και Καραμανλή-Αλογοσκούφη (ναι, έβγαλε κι αυτός) παράνομα. Η έκδοση swaps ήταν μία πρακτική που τότε επιτρεπόταν για τα κράτη. Η διαφορά σε σχέση με τα υπόλοιπα κράτη της Ε.Ε. ήταν ότι η Ελλάδα ήταν η μόνη που δεν τα δήλωσε στη eurostat!!!
Είναι απορίας άξιο πώς Σημίτης-Χριστοδουλάκης και Καραμανλής-Αλογοσκούφης κατάφεραν και συσσώρευσαν τόσο πολλές αποπληρωμές χρέους στην περίοδο 2010-2015. Παλαιότερα υπήρχε το πολύ αξιόλογο μέσο των 30ετών ομολόγων για τους μεγάλους θεσμικούς (τράπεζες και ασφαλιστικά ταμεία). Ξαφνικά έγινε ένα σορτάρισμα ομολόγων με κορυφή των αποπληρωμών το 2012.
Γιατί?
Ακόμα δεν έχω βρει πειστική απάντηση στο ερώτημα, αν και το είχαμε συζητήσει εκτενώς στην παλιά μου μπλογκο-ομάδα.
Φθηνότερα-ταχύτερα-καθαρότερα (δάνεια), κι όποιον πάρει ο χάρος φίλε Ryan.
Άλλωστε όλοι τους κινδυνεύουν μόνο από κανέναν αδέσποτο αφισοκολλητή. Δε χρειάζεται ούτε να συνεννοηθούν, ούτε να συνωμοτίσουν. Είναι οι ίδιοι το σύστημα, άρα πολύ απλά γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται ποτέ να λογοδοτήσουν (ούτε καν να χάσουν τη “δουλειά” τους).
Τα πραγματα με το χρεος ανεβαζαν στροφές συνεχως και σε κάθε ειδους χρεους. Υπερδανεισμός λεγετε και αυτό.
Η Κινα κυβερναται απο το κομμουνιστικο κομμα της Κινας.Ηταν οσο κομμουνιστικο ηταν οποιοδηποτε αλλό κομμα συμπεριλαμβανομενου της Ρωσιας ή της Ελλαδος.Απλως οταν αποδειχθηκε οτι ο σοσιαλισμος δεν δουλευει αποφασισε σε αντιθεση με τους Ρωσους που αποφασισαν να διαλυσουν το ολο συστημα να κανει στροφη προς την ελευθερη αγορα διατηρωντας την πολιτικη εξουσια.
Η σχεση των σημερινων Κινεζων κυβερνωντων προς το Μαο δεν διαφερει απο τη σχεση των σημερινων πασοκων προς τον Ανδρεα.
Δεν υπαρχει πραγματικος σοσιαλισμος πουθενα και δεν υπηρξε ποτε αν με τον ορο αυτο εννοουμε μια κατασταση οπου υπαρχει κρατικη ιδιοκτησια των μεσων παραγωγης και πολιτικες ελευθεριες,πληρης απασχοληση και αφθονια αγαθων,ολα αυτα ταυτοχρονα.
Δεν εχει σημασια τι γραφει ο καθενας ως οραματα αλλα αυτα που γινονται.Για την Ελλαδα μαλιστα θεωρω οτι το ΠΑΣΟΚ ηταν το καλυτερο δυνατο σοσιαλιστικο κομμα.Το αλλο ,το ΚΚΕ θα ηταν κατι μεταξυ Εμβερ Χοτζα και Τσαουσεσκου.
Σωστά τα λές Ψυχραιμία μέχρι τη στιγμή που κοτσάρεις “Δεν εχει σημασια τι γραφει ο καθενας ως οραματα αλλα αυτα που γινονται” και με αποτελειώνεις !!!
Οι ιδρυτές του επιστημονικού σοσιαλισμού, οι πρώτοι που περιέγραψαν τα περι σοσιαλισμού και κομμουνισμού (μέχρι τότε ουδείς ούτε κάν οι ουτοπικοί δέν περιέγραψαν ή όρισαν οτιδήποτε) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.
Κοίτα να δείς που οι ανακαλύψεις θα αλλάξουν όνομα και οι διάφοροι ερευνητές θα παίξουν αλλαξοκωλιές γιατί έτσι γουστάρουν μερικοί.
Εστω και αν τα εγραψαν μεγαλοι σοφοι ολα υποκεινται στην επαληθευση των ιστορικων γεγονοτων.Οταν καιγεται συνεχεια η λαμπα καπου φταιει το ντουι.
Οχι καλέ μου δέν κατάλαβες ντίπ!
Δέν είναι θέμα σοφών η ιστορία, αλλά θέμα ορισμού, θέμα εφεύρεσης, πώς να το πώ. Δέν μπορεί να σου δίνω εγώ τον ορισμό και εσύ να κάνεις άλλα γι άλλα και να επιμένεις ότι αυτό είναι σοσιαλισμός ή κομμουνισμός ή φούφουτος!
Την επαλήθευση την κάνει το αρχικό κείμενο!
Εάν κάνεις ένα πείραμα που γράφει το κιτάπι και δέν σου βγεί, δέν θα τρέξεις στο κιτάπι να το διαβάσεις πάλι για να ξεστραβωθείς ;
Αν γινει το πειραμα 15 φορες -τοσες ειναι οι χωρες που κατελαβαν την εξουσια τα κομμουνιστικα κομματα και εχει παντα αλλα αποτελεσματα απο αυτα που γραφει το κιταπι τοτε ειναι λαθος το κιταπι.
Βασικη αρχη της επιστημης η επιβεβαιωση της θεωριας απο το πειραμα,αλλιως απορριπτεται η θεωρια.
Κι όμως Ψυχραιμία, αν αναζητήσεις πόθεν πηγάζει η δυνατότητα να στέλνεις το παιδί σου σχολείο δημοσία δαπάνη μάλλον προς το “αποτυχημένο πείραμα” πρέπει να ρίξεις μία ματιά.
Απεχθάνομαι το σταλινισμό και τις παραφυάδες του, αλλά εδώ στο “ανήκομεν εις την Δύσην” θεωρούμε πολλά πράγματα δεδομένα που δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το σύστημα που κάποιοι πιστεύουν ότι είναι δοσμένο απευθείας από το Θεό και τη Φύση (τον καπιταλισμό ντε) και είναι αμαρτία να το αμφισβητούμε, ωσαν να αμφισβητούμε το Πυθαγόρειο Θεώρημα.
Σωστό, εφόσον βέβαια αυτός που κάνει το πείραμα, θέλει πράγματι να του βγεί το πείραμα και όχι απλώς να εισπράξει την επιδότηση. Ξύπνιο παιδί είσαι, θα καταλάβεις την σύγκριση που κάνω.
Να συμπληρώσω Πούπα ότι τα αποτυχημένα πειράματα, μάλλον καταδεικνύουν την ορθότητα της θεωρίας που πάνε να αποδείξουν. Όπως με σκέτο Νάτριο δε βγάζεις αλάτι που να χτυπιέσαι χάμω και βέβαια αυτό δε σημαίνει ότι αλάτι δεν υπάρχει, έτσι και με το σοσιαλισμό αν δεν παραδόσεις τα μέσα παραγωγής άμεσα στο λαό πολύ απλά δεν έχεις σοσιαλισμό, αλλά ξαναγυρνάς αναγκαστικά στον καπιταλισμό.
Γαλαξιάρχη μήν την σοβαρεύεις την συζήτηση γιατί τα παιδιά ξέρουν πολύ καλά περι σοσιαλισμού και απλά τρέχουν να προλάβουν προβοκάροντας. Είναι πολύ απλό.
Και εγώ στην αρχή την πάτησα και έγραψα κατεβατά επι κατεβατών, μέχρι που ξύπνησα και κατάλαβα τί παιχνίδι παίζει ο ορέστης και οι συν αυτώ.
Ψυχραιμία, εκεί στο ΔΥΣΗ κάνετε εντατικά μαθήματα σοσιαλισμού?
Και με δάφνες για το ΠΑΣΟΚ. Εύγε ψυχραιμία.
Του την χάλασες την σούπα του Λαοτιανού ρε Ψυχραιμία !
Παιδί της ΔΥΣΗΣ εσύ και δέν τον σιγοντάρεις στην σταυροφορία του κατά του σοσιαλισμού ;;;;;;;
Τσ,τσ,τσ,τσ, χάλασε και η δεξιά και δέν ξέρει πούναι η αριστερά.
Απόσπασμα από την ιδρυτική διακήρυξη του ΠΑΣΟΚ της 3ης του Σεπτέμβρη
«Κάθε εξουσία πηγάζει απ’ τον λαό, εκφράζει το λαό και υπηρετεί τον λαό. Ακυρώνονται οι διεθνείς συμβάσεις και συμφωνίες που έχουν οδηγήσει την Ελλάδα σε οικονομική εξάρτηση από τα μονοπωλιακά συγκροτήματα της Δύσης και ιδιαίτερα του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού».
αχαχαχαχαχαχαχαχαχα
Σοσιαλισμός ρε!
Ελα οι Λαοτιανοί που πιάσανε στασίδι και αντί να μπούν στην ουσία του άρθρου, για μια ακόμη φορά προβοκάρουν, να πάνε παραδίπλα με το κουβαδάκι τους.
Πούπα, πήγαινε να ψηφίσεις για μια ακόμη φορά ΠΑΣΟΚ.
Κάνε μας την χάρη.
Κονσερβοκούτι θα ψηφίσω ορέστη και θάναι και σκουριασμένο.
Σιγά τα αίματα! Σκίσε καλύτερα ένα καλσόν, όπως κάνουν τα συντρόφια σου
Σκίσε καλτσόν, αγαπημένη Λαοτιανή έκφραση….
Χρυσέ μου γυναίκα είμαι και έχω σκίσει εκατοντάδες καλσόν. Πούναι το περίεργο ; Μήπως έχασες την ψυχραιμία σου ;
http://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2011/02/selling-greece.png
Βρήκαν αφίσα του ΠΑΣΟΚ από το 1978!
Επίκαιρη?
Τί μου θύμησες ρε Ryan………
Υπάρχει ακόμα αυτή η αφίσα ;
Ορέστιε,
σαββατόβραδο είναι, δεν πας καμιά βόλτα;
Πάντως να θυμάσαι τι γράφεις εναντίον του ΓΑΠ και του μνημονίου γιατί αύριο θα σου χρειαστούν. (Εγώ σου τα έχω φυλαγμένα).
Όταν αύριο μεθαύριο γίνουν εκλογές και δεν τους βγουν τα κουκιά (με Ντορα και Καρατζαφύρερ για να κάνουν κυβέρνηση που θα συνεχίσει το σχέδιο κατεδάφισης), αύριο λοιπόν μια χαρά θα συγκυβερνήσουν με τον Αντωνάκη σου. Να δούμε τότε τι θα λες. Ή θα το κάνεις γαργάρα (για τη σωτηρία της πατρίδας, γιατί θα μας φάνε οι ακρίδες, μπλα, μπλα)
Όπως θα ‘χεις διαπιστώσει και στο Αντινιούζ, ο κόσμος σας είναι πολύ αγριεμένος με το Σαμαρά γιατί α) δεν καλεί τον κόσμο στους δρόμους και β) δεν λέει ξεκάθαρα ότι θα καταργήσει το μνημόνιο και την ξένη κατοχή.
Ο κόσμος ο δεξιός που είναι σοβαροί, ανυχτόμυαλοι άνθρωποι, άνθρωποι εργαζόμενοι κι όχι κονομημένοι βαρδινογιάννηδες, αγωνιά και πάνω κάτω λέει ότι λένε και οι αριστεροί.
Στην ίδια χώρα ζούμε, τι διάολο, δεν έχουμε έρθει από άλλο πλανήτη. Εξού και το Αντινιούζ κάνει αβέρτα λογοκρισία στα σχόλια (και εμένα μου έχουν διαγράψει σχόλιο οι ηλίθιοι και άφησαν το δικό σου που απαντούσε σε μένα, παλαιότερα).
Με πολύ αγάπη στο λέω, σταμάτα να ειρωνεύεσαι τους συνομιλητές σου εδώ μέσα και κοίτα να δούμε πως θα βγούμε όλοι μαζί στους δρόμους για να σώσουμε τη χώρα μας.
Κρατώντας ελληνικές σημαίες. Το χρωστάμε στα παιδιά μας. Το χρωστάμε στους νεκρούς μας.
Παραλάβαμε χώρα δε θα τους παραδώσουμε κοινότητα.
Κάποτε ορκιζόμαστε για τούτο.
«Την πατρίδα δε, ουκ ελλάτω παραδώσω, πλείω δε και αρείω, όσης αν παραδέξωμαι».
Τί σχέση έχει το antinews?
Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι εικασίες. Βγάλε και κανέναν σκελετό από το ντουλάπι.
Οι σκελετοί του ντουλαπιού είναι δική σου λόξα ορέστη, μέχρι και τον Πολ ποτ θυμήθηκες.
Η οποιαδηποτε δυσφορια οταν δεν εχει συγκεκριμενο αιτημα δεν εχει αποτελεσμα.Μεσα στο χωρο της ΝΔ ειναι πολλοι και διαφοροι (και ο Ορεστιος) που ειναι υπερ της αποχωρησης απο την ΕΕ.Ομως η ΝΔ δεν θα παρει ποτε αυτη τη θεση και εν προκειμενω αντιθετα με το ΠΑΣΟΚ κανεις δεν μπορει να πει οτι κοροιδεψε καποιον.Συνεπως στο τελος ολοι αυτοι ή θα αποδεχθουν την παγια θεση του κομματος ή θα φυγουν.Υπ οψιν οτι ακομη και ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι υπερ της παραμονης στην ΕΕ.
Εγω ειμαι ετοιμος να συζητησω τα παντα.Οσοι ομως ειναι εναντιον της ΕΕ θα πρεπει να ξερουν οτι με τα σημερινα γεωπολιτικα δεδομενα εκτος ΕΕ ειτε θα γινουν εξαρτημα του αξονα ΗΠΑ – Ισραηλ ειτε δορυφορος της Τουρκιας.